第七屆中國CFO年會于2014年4月18日在北京國家會計學院召開。在題為“CFO的資本進化論”高峰對話中，CFO們金句頻出，引發(fā)會場陣陣笑聲。本場對話由摩根大通投資銀行中國部董事總經(jīng)理翟普主持，對話嘉賓有：普華永道管理委員會合伙人、中國區(qū)地產(chǎn)行業(yè)主管合伙人陳靜，五星控股集團有限公司CFO羅中孝，太平洋證券財務(wù)總監(jiān)、董秘兼計劃財務(wù)部總經(jīng)理許弟偉，金錢豹酒店餐飲集團高級副總裁、首席財務(wù)官張磅，青島福日集團財務(wù)總監(jiān)董運啟。
以下為對話實錄：
翟普：今天這個環(huán)節(jié)題目是CFO的資本進化論，題目非常大，也非常重要。對話開始，最好由五位嘉賓簡單的介紹一下自己所在的公司擔任的位置，你們現(xiàn)在遇到的一些問題和對今天CFO資本進化論這個題目您的一個理解。
董運啟：謝謝主持人，大家下午好，我來自青島福日集團的董運啟，運作資本這個事情，可能CFO都有深刻的領(lǐng)會，對今天談這個話題，資本進化論，可能在不同時期，不同時段有不同的理解，我們現(xiàn)在金融市場發(fā)展到這個規(guī)模，可能有不同的理解。我簡單做這么一個開場。
張磅：我叫張磅，來自于金錢豹餐飲集團，之前有一家在美國上市的公司叫麥考林，2010年我代表納斯達克上市，對海外資本市場略知一二，在這里可以跟大家分享一下。
羅中孝：大家好，我是五星控股集團的羅中孝，我們做實業(yè)和投資類，今天這個話題我是這么想。為什么談到資本，從我這么多年的經(jīng)驗，跟一個企業(yè)創(chuàng)造的價值，我把它分成三類。第一類提供銷售跟服務(wù)，創(chuàng)造價值，叫經(jīng)營利潤，這個是1+1=2，這個創(chuàng)造效益是有限的。第二類是管理利潤，管理的環(huán)節(jié)，包括通過精細化管理，能夠給企業(yè)帶來價值。實際上一個企業(yè)做到一定時間，最大的價值通過資本的運作，資本的價值代表什么，它是10×10，是呈倍數(shù)，甚至指數(shù)的增長。所以，在我們企業(yè)發(fā)展過程中，也通過并購融資，包括再融資，到投資這個過程，是不斷積累我們的一些財富，然后把企業(yè)價值做到最大化。那么，至于怎么做融資，或者怎么做投資，可能在后面大家會做一些交流，謝謝!
許弟偉：各位大家下午好，我叫許弟偉，是唯一來自一個金融機構(gòu)的代表，很高興。我在公司擔任的職務(wù)是財務(wù)總監(jiān)兼董秘，我首先還是感謝新理財雜志社給我們做財務(wù)的提供一個平臺，能夠參加年會的一系列活動。我工作的單位是太平洋證券，是19家上市的券商之一。我覺得我今天參加這個課題也還是很有體會，因為我們證券公司就是資本市場一個最重要的一個中介機構(gòu)，跟大家其實也挺有關(guān)系的，畢竟我是搞財務(wù)的，對資本也比較敏感。這幾年我們一直在做轉(zhuǎn)型和創(chuàng)新，應(yīng)該說，我在這個行業(yè)工作了很多年，原來我們就是傳統(tǒng)的中介業(yè)務(wù)。但是，現(xiàn)在經(jīng)過三四年的轉(zhuǎn)折和轉(zhuǎn)型或者創(chuàng)新，其實真正的朝金融中介服務(wù)機構(gòu)去發(fā)展，所以我想跟大家簡單介紹一下，其實跟大家都有關(guān)系。我們事實上就是服務(wù)各個企業(yè)，也是服務(wù)實體經(jīng)濟，我們有幾塊業(yè)務(wù)。第一塊，大家要投資這個市場，肯定要找我們，至少是投資二級市場，包括股權(quán)、證券、基金，很多這種產(chǎn)品都可以找我們投資。因為理財也是一個企業(yè)，報特別做財務(wù)很重要的一個日常的工作。第二個就是我們可以提供上市的這么一個，也必須通過我們進行輔導，保健上市?，F(xiàn)在上市范圍也很廣泛，中國也在建立多層次的資本市場，從主板、中小板，創(chuàng)業(yè)板，三板，四板，五板，包括國外我們都有一些可以為大家提供各種根據(jù)不同的行業(yè)，企業(yè)的狀況提供上市渠道的選擇。還有債券的融資，債務(wù)的融資，這個也很廣泛。債務(wù)融資一方面可能大家更多關(guān)注債券，我們可以幫助大家保健承銷債券，包括票據(jù)短融這些，能夠在市場上能夠流通的，其實現(xiàn)在還有一些，就是類信托一樣的，我們資產(chǎn)公司也是做財務(wù)管理這個業(yè)務(wù)，也是為不同產(chǎn)品項目和公司提供各種融資服務(wù)，還有我們直接可以做投資，大家對股權(quán)投資比較看好，我們也可以參與。目前正在做的比較熱的一個融資業(yè)務(wù)就是大家個人或者公司有股票，就是在交易所能夠上市流通的股票，包括債券也可以找證券公司來融資。應(yīng)該說我們現(xiàn)在證券公司定義的也是一個中介融資的渠道，實際上我感覺有錢的也非常多，沒錢的也很多，我們怎么在中間起好媒介作用，設(shè)計好產(chǎn)品，設(shè)計好風控產(chǎn)品，讓錢能夠?qū)由稀?/p>
陳靜：大家下午好，我叫陳靜，是普華永道的合伙人。我跟剛才幾位介紹的不一樣，他們是資本市場的直接參與者，我更多把自己定位為資本市場的旁觀者，雖然也有點參與。因為我從業(yè)在普華永道大概今年20個年頭，也參與了不少大大小小的上市，各方面，2012年我剛剛做完一單，為什么說2012年，因為A股已經(jīng)停了很長時間，2012年我做了A股的，IPO在深圳中小板上市，我們A股IPO前后做了大概五年左右，這就是現(xiàn)狀。然后，這個過程當追也看到很有運氣的人在資本市場海洋里面起起伏伏，反正你作為一個旁觀者在旁邊看著也挺有意思，當然有些東西也讓你很煩。今天說的資本進化論，我覺得這個題目非常大，但是我是覺得，雖然不管是進化也好，還是什么方式也好，我想可能我們今天的幾位目的還是看看大家有沒有什么一些問題，想法，大家拿出來交流，有時候大家在交流當中可以得到更好的信息，可以給大家做一個更好的判斷的支持。
翟普：今天下午是資本進化論，過去一年時間在座的各位都能感覺到在中國融資環(huán)境越來越復雜，資金的成本，包括利率的走勢，因為利率市場化和機制體制一些改革方面的原因越來越撲朔迷離，這可能是作為企業(yè)作為首席財務(wù)官一個非常大的問題，融資是核心，在這個過程之中，怎么樣做到最佳的融資，然后支持企業(yè)的戰(zhàn)略發(fā)展，這個我想是每天董事會和您的CEO來跟您對話最核心的一個話題。既然講到進化，那么通常進化都是低級到高級，我想從融資手段這個很難說是一個低級和高級，往往是常規(guī)到非常規(guī)?？赡苁菑哪撤N意義上相對來說簡單到一個復雜的組合，可能從時間上來說，可能是從現(xiàn)在到未來一個前瞻性的動作。那么，融資某種意義上講，在我們看來有，我之前跟董總也交流，簡單你也可以看到，有企業(yè)內(nèi)的一些融資的安排，還有債務(wù)，還有股本，接下來我們不妨沿著這個簡單的劃分，請在座嘉賓分享一下，在這三個層次的融資，在他們看來未來的方向是什么，創(chuàng)新的做法是什么，他們本身企業(yè)實踐，包括他們接觸到的一些優(yōu)秀企業(yè)，一些非常好的，行之有效的辦法是什么?我想讓他們做一點分享。我們先從第一個，可能也是最簡單，也是最容易從我們身邊做起的內(nèi)源性融資做起。
董運啟：企業(yè)融資從我個人來講，一塊是內(nèi)源性融資，一塊是債券融資，一塊是股權(quán)融資。但是，就我們企業(yè)而言，我們是一個民營企業(yè)，可能在國內(nèi)融資成本相對比較高，我還沒有上市，香港市場我也沒法融資。所以，我更強調(diào)內(nèi)源性融資，一方面是自己企業(yè)贏余的積累，還有一方面，我們經(jīng)常會看到，有的企業(yè)，就是CCC是負的十幾天，或者負了幾天，那都是通過他延遲支付應(yīng)付款取得的，這是利用企業(yè)自身經(jīng)營的業(yè)務(wù)進行的融資。像我們企業(yè)來講，我們可能更多面對這個直接消費者，我們所考慮的就是開發(fā)出來的一些產(chǎn)品能夠向直接消費者取得他們的錢，來取得他們的融資，這樣我也比銀行融資，或者比股權(quán)融資的成本更好，對我們而言風險更小。因為我融他的資，只要用我的產(chǎn)品和服務(wù)進行償還就可以了，而且我用我的服務(wù)和產(chǎn)品償還，對我而言成本低，而且風險也小，它沒有一種到期的高性支付，這是我們企業(yè)比較看中的。尤其現(xiàn)在在市長資金鏈比較緊的情況下，我們這種方式是我們集團非常提倡的。這樣我自身解決的融資就要比外部剛性融資和股權(quán)融資對我們集團而言，我認為來的好，所以我主要談?wù)剝?nèi)緣與融資。
翟普：第一個是開源節(jié)流，內(nèi)源性的融資，是企業(yè)通過自己的管理提升是完全有很大掌控能力的。當然，這個掌控能力的來源來自于企業(yè)的核心競爭能力和產(chǎn)品在市場上跟競爭對手，或者在客戶眼中你的價值。那么，你要產(chǎn)生價值，在市場里面有市場長期的價值，企業(yè)一定要有投入，要有規(guī)模，要有新的產(chǎn)品，要有新的方向。在這個過程之中，外向融資應(yīng)該是不可避免的。當然，我們這就引到第二個話題，就是第二個層面的融資，就是企業(yè)債務(wù)性的融資，債務(wù)性的融資當然包括方方面面，從通常大家接觸的在國內(nèi)就是銀行的借款，在海外是銀行貸款等，在國內(nèi)，因為過去一段時間，國內(nèi)資本市場的發(fā)展，還有信托市場的蓬勃發(fā)展，還有其他的一些手段。先請每位嘉賓點評一下帶國內(nèi)現(xiàn)在這個環(huán)境下，展望未來6個月，如何應(yīng)對商業(yè)銀行，如何從商業(yè)銀行拿到最低的成本的貸款，我相信每個人都有一定的體會。
羅中孝：銀行跟企業(yè)合作，銀行經(jīng)營的是風險，企業(yè)是希望利潤更低。那么，怎么讓它更低呢，你首先只能加深自身的引領(lǐng)能力，包括規(guī)模的提升，也有一些方法可以運作，包括你可以把你的集團，把你的債權(quán)，把你融資結(jié)構(gòu)做一些調(diào)整，現(xiàn)在有一些債權(quán)融資，我們剛做了一個多月債權(quán)投資者的引進，這個短期來看成本是最低的。第二、因為國內(nèi)不管中小企業(yè)，不管發(fā)企業(yè)債，不同的渠道，現(xiàn)在成本都是非常低，不會有太大的改善，相信到9月份，10月份成本會更高，因為它金融的政策，短期看還是不斷在簡縮。還可以考慮在海外，境外成本非常低，我們?nèi)绻馨丫惩獾馁Y金拿出來，這也是一個方法補充內(nèi)部的資金。如果具體外面，怎么去做，我們可能后面有專題，我再做一些簡單介紹。
許弟偉：前段時間，我聽了一個人講了幾個觀點，我覺得很有意思。就是現(xiàn)在資金，大家都在研究這個問題，包括管理層也沒有搞太明白，但是必須看到這個現(xiàn)象，就是現(xiàn)在錢還是挺多，M2早就超過100多萬億了，大家還是覺得這個錢非常緊張，這是很奇怪的一個問題。
第二、現(xiàn)在錢那么多，但是成本又挺高，并且是居高不下，我個人覺得可能資金成本高是很長一段時間一個常態(tài)，我們作為搞企業(yè)的必須要面對這個問題。當然，我們想方設(shè)法是降低這個資金成本，當然更重要是我們要轉(zhuǎn)型，轉(zhuǎn)結(jié)構(gòu)，調(diào)結(jié)構(gòu)，提高我們資金的使用效率。我看為什么現(xiàn)在成本這么高呢?反應(yīng)8過來，9出去，我掙利差，利益穩(wěn)定的還，大家都掙錢了。我覺得真的可能，這個游戲我們還是剛剛開始，國外的游戲搞的挺火熱，可能一段時間，就是虛擬經(jīng)濟還會發(fā)展下去。所以，我覺得資金成本還是會很高。所以說，我覺得如果有的產(chǎn)品，有的行業(yè)確實收益不高，就得必須淘汰，不能維持，維持可能就是惡性循環(huán)。
第三、不光成本高，它的一些費用也高，可能跟資金成本是完全有關(guān)聯(lián)的，但是又不完全一樣。這是為什么呢?其實我們不賺利息，我們也賺費用，現(xiàn)在大家都缺錢，變著法子給大家弄錢，變著法子給大家規(guī)避監(jiān)管。所以，無形中這個成本費用也會很高?？赡茉诤芏嗳谫Y模式里面，它占比較高的比例，我覺得這是一個很奇怪的現(xiàn)象，大家都在做錢的生意。
第四、現(xiàn)在銀行也是先要融資再貸款，原來我們靠居民儲蓄存款，或者企業(yè)存款，就是活期的，定期的，他能夠有準備金，有能夠放貸，現(xiàn)在金融機構(gòu)覺得也不靠譜，也不穩(wěn)定，金融機構(gòu)之間也是靠相互拆解來過日子，特別是到這種時間點，特別是到關(guān)鍵點，很明顯，當然關(guān)注同業(yè)市場，有的高的很離譜，這也是一個很奇怪的現(xiàn)象。
所以，說這幾個問題，我覺得這些東西也很難去預計，說半年之內(nèi)成本也怎么樣怎么樣，說不清楚。但是，我想跟大家說一個，就是我看現(xiàn)在行業(yè)有時候，我們最近我們跟銀行做同業(yè)，最近我們因為資金比較豐富，我們跟銀行談一些同業(yè)存款，我們發(fā)現(xiàn)一些很奇怪的現(xiàn)象，可能一個月以前，同業(yè)存款還是非常緊張，大家成本也很高，現(xiàn)在很低了，并且活期還高于定期，說明大家對今后一段時間，可能預期更樂觀，反正現(xiàn)在慢慢在開口子，什么村鎮(zhèn)銀行，縣城銀行，金融機構(gòu)要放開，如果二季度經(jīng)濟實體還是這樣，我想管理者還是會想點辦法，要不然壓力也很大。
翟普：陳靜你負責房地產(chǎn)業(yè)務(wù)，房地產(chǎn)對資金信托等都是非常敏感的，您談?wù)勀目捶ā?/p>
陳靜：地產(chǎn)這個行業(yè)很難跟大家來解釋。但是，因為我同時又負責中國區(qū)地產(chǎn)業(yè)務(wù)，因為我開始做地產(chǎn)審計是十年前，大概參與他們的IPO也好，包括去境外發(fā)債，前一段很火爆。這一段時間下來，相對來說有一點點擔憂。
但是，總體上來說，現(xiàn)在是兩種泡沫，這個肯定是存在的，第一個是價格泡沫，這個價格泡沫的存在是在一線城市，實際上就是北上廣深。第二是數(shù)量泡沫，數(shù)量泡沫最夸張的是三線和四線。所以，我是覺得，從資金鏈來講，未來地產(chǎn)公司面臨的資金的壓力，我告訴大家，我的理解實際上是非常大的。你要看看前一陣子他們在香港市場發(fā)的債你們就可以理解，而且現(xiàn)在對這方面，我是讓他們提高區(qū)劃率，所以這是一個總體的感覺。當然，我想目前我手里還有幾個想去境外IPO的，因為證監(jiān)會國內(nèi)A股沒有真正的放開房地產(chǎn)融資。目前地產(chǎn)不是很受大家追捧的一個行業(yè)。從另外角度來說，我覺得物極必反，這個肯定存在，大家不用太悲觀，也不用太樂觀。
翟普：企業(yè)債務(wù)融資非常重要的當然是成本，按照陳靜剛才說的，房地產(chǎn)企業(yè)在境外發(fā)債，在國內(nèi)做信托，這個成本現(xiàn)在已經(jīng)不低了，那么今年下半年，大量信托的到期和第一季度房地產(chǎn)銷售，我想可能在某個時間點，房地產(chǎn)企業(yè)資金需求的饑渴程度可能會更加顯現(xiàn)出來，當然這也會影響到其他一些行業(yè)對債務(wù)融資的一些情況，銀行畢竟在追求他的比較好的息差，追求它的穩(wěn)定性。債務(wù)我們點了一下。這個市場里面大家考慮到企業(yè)的風險，債務(wù)比例很高，股本融資是一個很現(xiàn)實的問題。股本融資當然也決定于境內(nèi)和境外資本市場發(fā)展的情況。過去一段時間之內(nèi)，我們剛才講了一個相對來說比較沉重的國內(nèi)債務(wù)融資的一個現(xiàn)實情況。在境外一段時間，美國中概股從冰點似乎又回到陽春三月，大家覺得夏天應(yīng)該也到了，非常的熱。那么，對企業(yè)如何抓住這樣的市場機會，在海外拿到好的資金，去海外上市，跟在國內(nèi)擁有什么樣的一個差別。那么，企業(yè)如何前瞻性的看市場帶來的一些變化，請一下張磅，他是金錢豹擬上市公司的首席財務(wù)官，請他分享一下他的經(jīng)驗。
張磅：我是來講故事的。說到股權(quán)融資，我跟很多民營企業(yè)他們的創(chuàng)始人基本上都會問他三個問題，是什么?為什么?怎么辦?第一個問題，就是你的業(yè)務(wù)模式到底是什么?如果你能夠用一句話解釋清楚你的業(yè)務(wù)模式是什么，你就有可能用股權(quán)去融資，否則就很難。我碰到一個企業(yè)家，他那個企業(yè)已經(jīng)去過美國做過路演了，當時因為市場情況不好，沒成功，撤回來了。結(jié)果我跟他聊天的時候，他已經(jīng)花了兩個禮拜在美國被無數(shù)投資人問完了，還花了一個小時時間跟我介紹他是什么，所以這是一個非常可悲的現(xiàn)象。也就是說為什么他的股票當時沒賣好，其中一個非常重要的理由，你到底是誰，你解釋不清楚。我問他，你到底為什么要上市呢?不同的理由又來了?；蛘哒f，我隔壁鄰居都上了，所以我也得上，要不然太沒面子了;或者說，我以前的投資人要退出，我沒錢把他的股份買下來，再不買，我對賭協(xié)議要輸了，我的控制公司的權(quán)力要讓給這些小股東了;或者說，我缺錢缺的一塌糊涂，再不融資，我這個企業(yè)就破產(chǎn)了。有很多這樣不得不上的理由。不是企業(yè)做的特別好。那從資本的這個角度來看，其實我們有了一個商業(yè)模式，第一個去找的是什么?就是天使投資者。第二種過了一段時間以后，這些天使會幫你引進風險投資者，VC。然后等你企業(yè)做到一定規(guī)模的時候你開始B輪，C輪，D輪引進的是私募股權(quán)基金叫PE，然后到一定的程度，你的估值已經(jīng)累到這些股權(quán)投資者不得不私募了，叫公募，就是IPO。IPO其實沒有絕對的好壞，根據(jù)你所處的行業(yè)不同，你不得不做一些選擇。舉例子說，有一個行業(yè)是專門做保健體檢的，有一些公司花了幾個月時間在美國上掉了，成功的融到資回來了，有一家公司，一直沒跨過A股門檻，所以這是對市場的選擇，同業(yè)競爭的時候，你可能會有優(yōu)勢劣勢。一般來說在美國市場，我自己的看法，就是對高科技行業(yè)，媒體行業(yè)，互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)比較追捧，就是看您未來這個企業(yè)能長多大，今兒你不賺錢，但是希望你明天后天把這個市場份額做的很大，把別人都給吞了。比如互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)里面有像京東等等這些都是要在海外去上市，已經(jīng)上市的項目百度、新浪、騰訊都是在海外上的，中國上不了，沒辦法。這是一種。
第二種，你在中國上市比較困難，你可能就得去香港。盡管你那個行業(yè)在海外看來不一定很性感，但是起碼在香港您還能做，不單制造業(yè)，服務(wù)業(yè)等等，這些在香港海能夠有一定的好的估值，比如房地產(chǎn)行業(yè)。有一些要考慮的因素，去美國上市，我自己的感覺是最容易的，因為它不是審批制，它是報備，只要你上去，把所有該寫的報告都寫了，你就可以去上市，它的證監(jiān)會完全就是看你該公告的東西公告清楚了沒有，有沒有隱瞞誤導投資者的東西。你就可以上了，投資者愿意出多少錢買，那是他的決定。
我自個兒在美國把公司帶上納斯達克以后經(jīng)歷了一些風波，充分的體會到在美國資本市場是進去容易，一旦上完市，可能別人拿100倍大的放大鏡對著你照，你不能有瑕疵，有瑕疵就是呈100倍的去還。其實去美國，你就老老實實根據(jù)他們的游戲規(guī)則玩。中國香港介于美股和大陸之間，監(jiān)控也是比較嚴，但是不像美國，您會有個人的法律責任，這個到目前為止還比較輕。中國香港比較像英國，要問的問題非常細。但是，一旦折騰過了，上市只是一個過程，你就可以融到資。中國香港和美國一個最大的，我還有一個理解不同是美國80%幾是機構(gòu)投資者把你的股票買走了，中國香港對不起，40%到50%是散戶，這是亞洲地區(qū)的特點。
再說到國內(nèi)，你現(xiàn)在看A股排隊上市的人太多了，您不是出類拔萃，或者是中字輩的不太容易進去。剛才說的300、400，如果你有興趣看一下，就算你上了300，300從開板到現(xiàn)在一共成交金額是多少，你就知道這個融資窗口是不是很有效，因為我們還得講效率和效果。所以，這都是每一個上市公司要考慮的。所以，剛才回答的第一個問題，你的業(yè)務(wù)到底是什么。為什么上?有的老板說因為鄰居上，有的說要打品牌，有的說要并購。最后才是怎么辦，就是你到底去什么市場上，你在哪里可以利益最大化，還有你的公司治理達到什么水平，能不能見得了最苛刻的婆婆。
所以，在美國非常重要的就是你是不是能夠給未來畫一個很好的藍圖，在香港人家看的是你的今天是不是能夠交很好的考卷，在A股是您昨天的故事還能不能變成明天的神話，這是我的理解，謝謝大家!
翟普：講到進化論，這段時間大家沸沸揚揚，也是生活之中不可或缺的一個事情就是互聯(lián)網(wǎng)，包括移動。那么，互聯(lián)網(wǎng)金融的興起自然而然對整個金融，還有企業(yè)的運營，未來有很大的影響。我想請在座的五位嘉賓點評一下，您覺得互聯(lián)網(wǎng)金融的興起可能對企業(yè)融資，就是資本環(huán)節(jié)中融資這個環(huán)節(jié)可能帶來的影響，企業(yè)是如何應(yīng)對的?
董運啟：互聯(lián)網(wǎng)金融會推動和加快中國的金融改革。目前來講，對企業(yè)融資確實也造成了一定的影響，因為老百姓的錢不存在銀行，銀行的資金比較吃緊，造成企業(yè)資金相對也會比較吃緊，從銀行拿到的資金，今年來講，各個銀行相對比較緊張，企業(yè)從銀行這種渠道融通的資金就相對比較緊張。但是，對于中國金融改革，推動中國金融使臣利率華，更深層次的改革，互聯(lián)網(wǎng)金融是一個好的事情。
張磅：大家都知道電子商務(wù)，其實我們先看“電子”還是看“商務(wù)”，做的互聯(lián)網(wǎng)非常成功的企業(yè)基本上都是用電子的方式在做商務(wù)，本身還是商務(wù)。所以，互聯(lián)網(wǎng)金融我認為本身不應(yīng)該是互聯(lián)網(wǎng)，應(yīng)該是金融。他可以做到的，我自己的理解是第一、對現(xiàn)在我們不管是從銀監(jiān)會，從央行，從銀聯(lián)等等這些原來比較傳統(tǒng)的對金融的把控上面找到一些缺口，這是我認為好事情，因為不破不立。我們現(xiàn)在整個經(jīng)濟往前走的時候要到互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟，金融我自己個人認為沒有跟上。真正效率運營最高的企業(yè)很難借到錢，能借到大量資金的都不是運營效率高的企業(yè)，我這話說的可能不好聽，但是我相信明眼人大家都聽得懂。我們新聞發(fā)言人說你懂的。
我還有一個感覺，就是在美國已經(jīng)星期了一股風潮，包括債權(quán)融資，股權(quán)融資，都是用聚少成多，涓涓溪流，匯入大海的方式，在中國目前由于監(jiān)管部到位，中國整個國家和民族的契約精神不夠好，所以，這個事是摸著石頭過河。但是，一旦如果我們能夠把這樣東西做成了，我相信對我們整個企業(yè)的融資，對個人的理財，對各方面都會有相當大的好處，謝謝!
羅中孝：我非常認同張磅說的，實際上我認為不能把這兩個詞搞在一起，“互聯(lián)網(wǎng)”和“金融”不是一個整體，互聯(lián)網(wǎng)更多是一種工具，或者一種思維方式，或者一種策略，最終實現(xiàn)的是金融。包括我們企業(yè)本身一直要做實在的企業(yè)，怎么變，時代要在變化，所以企業(yè)要不斷變化，要插上金融跟互聯(lián)網(wǎng)這兩個翅膀，所以我們金融跟互聯(lián)網(wǎng)一直在持續(xù)當中。首先從銀行來說，很多銀行都講我們可以做互聯(lián)網(wǎng)金融，到今天為止，我覺得唯有一家銀行就把它能做的很透，很多契約基本上99.9%以上的企業(yè)跟銀行談，銀行都是跟你談互聯(lián)網(wǎng)金融，這個很現(xiàn)實。
第二、如果有互聯(lián)網(wǎng)，對你的金融有什么影響?我相信中國互聯(lián)網(wǎng)在不斷發(fā)展的三五年，特別是純互聯(lián)網(wǎng)的企業(yè)也不一定能夠很好發(fā)展，中國包括京東、阿里巴巴，包括淘寶，這些企業(yè)，包括還有很多，純互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)它也不會掙錢。那么，純傳統(tǒng)企業(yè)，我現(xiàn)在也看到這個變化趨勢，傳統(tǒng)的也不行了，像國美、蘇寧這兩年很大，但是慢慢利潤基本上倒虧，O2O的模式一定是未來的發(fā)展趨勢。
許弟偉：我跟大家聊一下對互聯(lián)網(wǎng)金融的看法和體會。現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)金融應(yīng)該是一個最時髦的話題，至少在資本市場，對我們公司來說，應(yīng)該我感覺也是受害者，也是得利者。受害者是為什么呢?因為現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)金融事實上已經(jīng)改變我們高端這樣一個形象了，也在蠶食我們的利潤，我們很多業(yè)務(wù)模式也在轉(zhuǎn)型，所以互聯(lián)網(wǎng)對金融行業(yè)的沖擊還是挺大，應(yīng)該說到目前為止很多金融機構(gòu)肯定要擁抱它，要投入它，但是到底是一個什么方式，一個什么定位，一個方向，因為國外沒有互聯(lián)網(wǎng)金融這一說，也就是中國人創(chuàng)造了這樣一個詞匯。并且過去在國外搞互聯(lián)網(wǎng)金融也沒有特別成功的，或者說很多企業(yè)搞互聯(lián)網(wǎng)金融成果了，沒有這樣一個先例。但是，在中國肯定買最好的設(shè)備，用最好的軟件，請的最好的人，但是怎么一下子被這金融幾大行業(yè)把生態(tài)圈給攪了，我覺得也是一個受氣者。
另外一個，可能還有機會，我們公司股票短短的時間因為有一個互聯(lián)網(wǎng)的傳聞?wù)麧q了60%。反正傳一個漲一個，現(xiàn)在還沒有下去，互聯(lián)網(wǎng)肯定是今后一段時間一個熱門的話題。
另外，對金融企業(yè)來說，我們覺得互聯(lián)網(wǎng)，就是短期來說肯定是一個被動，或者是一個痛苦的選擇，但是實際上從長期來看，從國家監(jiān)管部門來看，它也是很支持。其實我們想明白了，這個東西肯定是一個方向，它肯定是一個很好的模式。剛才講原來互聯(lián)網(wǎng)為什么沒有搞好，是因為我們把它作為一個工具和手段，其實現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)該是一個經(jīng)營模式，應(yīng)該是一個平臺的概念，可能跟原來完全不一樣了，或者它顛覆了我們過去的一些東西，一些思維習慣。我覺得對大家，大家對我們都是有好處，互聯(lián)網(wǎng)改變了人們的生活，像手機一樣，完全改變了我們的生活，我覺得互聯(lián)網(wǎng)金融一定會改變我們的金融生活，一定會越來越好，肯定對我們所有人都是有益的，這是我相信的。
陳靜：剛才幾位說的都非常到位，許總把我們資本市場整個核心、真諦都說出來了，我覺得這也是價值投資的方面，“傳說中的價值”。但是，我要講的方面可能跟他們幾位講的不大一樣，剛才說我是資本市場的旁觀者，因為有很多東西我沒有辦法跟大家來講，因為京東也好，阿里也好，騰訊也好，因為那都是我們的客戶，沒有辦法去評價，因為我在我的事務(wù)所里面，還是資本市場交易，IPO的項目都要經(jīng)過審批，我是審批人之一。但是，今年年初，突然我底下的小朋友突然告訴我有一個紅包，通過微信可以發(fā)，我就沒搞明白，我說什么意思，我專門找了底下一個小朋友，你幫我弄一下，這個微信紅包怎么發(fā)。這個當年大年三十回家吃完飯，喝完酒，突然手機微信振動，原本是陪著家里老人看春晚，沒看，就整整幾個鐘頭都在那兒發(fā)紅包，收紅包。我當時覺得它真的是改變了人的整個的生活的方式。
所以，我想回應(yīng)的一句話，互聯(lián)網(wǎng)金融也好，我覺得這個對我來講是一個偽命題，但是大家要關(guān)注一點，將來重大的變化就是新的一代，90代現(xiàn)在已經(jīng)年紀不小了，00后也馬上要起來，將來要研究他們的消費習慣，我覺得互聯(lián)網(wǎng)事實上就抓住的他們的心理和它的一種生活的方式，讓他們覺得很便捷，實際上這是一個手段，金融還是那些金融，存款的存款，貸款的貸款，所以沒有什么特別的。所以，我覺得這個方面，我倒是回過頭來希望，大家要回過頭來研究一下你的產(chǎn)品，你的公司，你要面對的到底是什么樣的人群，什么樣的客戶群，我覺得技術(shù)手段，這個東西都是能夠從技術(shù)上解決，但是市場需求還是最核心的。
翟普：謝謝五位嘉賓，早上我聽第二個對話的時候，我感覺主題詞是害怕和敬畏，我們這個主題今天談下來，我感覺是憧憬，大家要小心，這應(yīng)該好像是我感覺出來的。特別是在余額寶等等這些寶所謂的大家心目之中的無風險利率設(shè)在7%這個水平的時候，企業(yè)的資金成本，看來往上走的可能性越來越大。所以，回過來，剛才我們講的不管是內(nèi)涵，還是債務(wù)和股本融資組合的方式來應(yīng)對未來一個多變的世界，可能應(yīng)該是正確的企業(yè)營商之道。最后用熱烈的掌聲謝謝五位嘉賓下午的分享!
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